>> Vedi la Shoutbox completa <<

Sì, bè, chiaramente non è molto probabile, ma è sempre più probabile che Rinoa sia Artemisia, anche se una volta a conoscenza della teoria, giocando a FF8 tutto sembra così chiaro, incredibilmente ovvio, eppure se poi si analizza la teoria si vede che non può reggere.


Tanto per portare una prova, dalla Ultimania Guide:
"A Sorceress' lifespan is the same as a normal human's, however they cannot die
until they have passed on their power to the next Sorceress."

Traduzione mia, quindi non perfetta:
"La durata della vita di una Strega è la stessa di quella di un normale umano, comunque esse[le streghe] non possono morire finchè non avranno trasferito il loro potere alla Strega successiva."

Messaggio modificato da Goth il 05/01/2008, 16:42:46

Infatti io più che sostenere la longevità delle streghe sono più propenso a credere che il futuro di Artemisia non sia troppo distante (per intenderci, non credo sia secoli dopo gli eventi del gioco).
Per esempio, se il futuro di Artemisia è distante 30 anni, la teoria non sarebbe inverosimile (Rinoa avrebbe 47 anni)
.

Ciò che pensi non può essere. Il Dr. Odine dice chiaramente:
"Artemisia è una strega malvagia che vive in un futuro molto molto lontano. [...]"
Quindi...

Beh però non sappiamo comunque QUANTO intenda effettivamente quel vecchio tappetto di Odine sempre ammesso che ci azzecchi, ovviamente...
Voglio dire, Odine probabilmente non avrà ancora molto da vivere (considerato che si lascia intendere che abbia un bel pò di anni di ricerca alle spalle) giusto il tempo per completare la Junction Machine, che in una qualche maniera arriverà ad Artemisia....eppure non riesco a convincermi che la Strega viva troppe generazioni più in la dei nostri, contando anche i Seed Bianchi (mi pare strano che dei Navigatori Nomadi siano riusciti a "procreare" o comunque reclutare abbastanza uomini per rappresentare l'ultima barriera contro Arte)
Oltretutto si ritorna al discorso della Junction Machine. Almeno che la macchina non abbia immagazinato i ricordi di Ellione, Artemisia non avrebbe potuto impossesarsi di Rinoa ed Edea...ma Odine stesso afferma che la macchina "simula le onde cerebrali" (o qualcosa di simile è il dialogo ad Esthar prima di andare nella Lunatic Pandora mi sembra) nella testa di Ely, che le conferiscono il suo potere innato.

A me il discorso di Odine non lascia dubbi.

Il discorso della macchina di Ellione non so. Simulare cmq può significare simulare anche i ricordi.

Vero. Ma Odine specifica che la macchina "simula onde in testa di ellione!" o qualcosa del genere, non accena ai ricordi (me lo devo rigiocare assolutamente quel pezzo )
Comunque stà sempre a percezioni, non è un discorso molto netto (anche se Ely la mena sempre che non può portare nel passato di chi non conosce visivamente...) può anche essere un punto non specificato.

In ogni caso, per dire che la teoria è falsa, basta il discorso delle streghe che vivono normalmente e il fatto che la Square avrebbe lasciato segni più evidenti.

Beh per la seconda sono d'accordo, per la prima non mi pronuncio perchè non saprei. Non ci sono prove della longevità, ma nemeno che sia totalmete falso (infondo uno dei loghicomuni delle streghe in GENERALE, parlando anche delle leggende medievali, era l'eterna giovinezza....anzi, secondo l'inquisizione uno dei principali motivi percui la strega stringeva il patto col diavolo era proprio legato all'eterna giovinezza...) quindi non la vedrei come un'idea inverosimile (non più del fatto che una donna come Edea abbia sposato un povero mostriciattolo come Cid Kramer almeno fosse stato ricco!)
Ripeto: il punto più debole della teoria, a mio parere, è proprio la mancanta presenza di un segno evidente ed incontestabile della sua veradicità.

Ma se ho scritto cosa dice la guida ufficiale della Square!
Ho riportato le parole letteralmente, senza modifiche.
Cosa c'entrano le steghe di altri racconti, la Square le ha ideate così e così sono.

Io mi baso molto su questo fondamento, come fu per SPOILERFINALFANTASYVII la morte di Aeris decisa da Nomura a produzione iniziata /SPOILER quindi una parte considerata ma scartata....

Beh, cosa c'entrano le streghe degli altri racconti mi pare evidente: la Square è una fonte di citazioni unica! Non mi stupirebbe un ennesima idea con fondamenti reali nella crezione di un loro tipo di personaggio (salvo eccezioni e parti ovviamente create, in tutti i Final Fantasy si trovao migliaia di citazioni mitologiche, storiche e cinematografiche)
Non vedo perchè questo caso dovrebbe essere diverso Infondo anche Edea nel suo discorso dice qualcosa di simile:

"Disgustose e stolte creature fin dal lontano passato ho vissuto nelle vostre fantasie, le sciocche fantasie che voi avete generato. La strega che in crudeli sacrifici uccide voi uomini. La strega che con la sua spietata magia brucia i vostri campi."

Lo stereotipo classico della strega vede proprio i sacrifici umani, gli incendi nei campi, il legame col diavolo (che ovviamente è tralasciato in FF8 dove la concezione religiosa è diversa) e l'eterna giovinezza.

Quindi, anche se non dico certo che deve per forza essere così, posso allegramente affermare che non troverei strana questa caratteristica non menzionata.

Per quanto riguarda la guida ufficiale: se non erro (parlando di quella di FFVII) si erano omesse molte cose...non possedendola, non posso sapere eventuali differenze (per esempio c'è un dialogo che pochissimi hanno trovato, sulla nave dei Seed Bianchi, che narra la battaglia con Hynie..non sò se viene menzionato nella guida.)

Non mi pare che la storia di Hyne raccontata nella nave dei SeeD dica qualcosa sulla durata di vita delle streghe. In ogni caso, è una guida ufficiale della Square.
Più di ripetertelo...

Non intendevo dire questo, ma che è un particolare che non tutti sanno e che quindi (presumo, ma non sò) potrebbe essere stato omesso dalla guida, come a suo tempo non era stato detto come ottenere la Masamune in quella di FF7 (anche qui correggetemi se mi sbaglio, ma credo che non fosse proprio citata ^^)

Non capisco dove vuoi arrivare.
La guida ufficiale dice che le streghe invecchiano normalmente. Questo è il discorso. Cosa dovrebbe aver dimenticato la guida?

Il punto è che io non credo molto alle guide della Piggyback in generale (io non amo le guide in genere, perquanto per alcuni segreti le trovi utili, però questo è un altro discorso)

Insomma, se si parla di un'idea scartata o non più considerata dai programmatori, dubito che la guida la menzioni (anche perchè gli autori della guida non sono gli stessi che hanno scritto e programmato il gioco...se non erro chi ha scritto la guida è David Cassady, non Nomura o Sakaguchi )
Quindi io sostengo solamente che la guida può non essere perfetta, tutto qui.

si confermo xaba, le guide non sono perfette
(non per modestia, ma ne ho trovate di cose che nella guida non c'erano) ghghghggh

Com'è sa cosa di prendere la Masamune su FFVII? O_O Spiegate Spiegate che accendo la play 1 ^^

OT

Correggetemi se sbaglio

Dovrebbe essere al Gold Saucer superando un certo punteggio nella giostra delle montagne russe.

/OT

Confermo

Goth tu stesso hai detto come Rinoa possa esser vissuta così tanto a lungo (anche secondo me nn è tropppo lontano come futuro, e cmq nn penso che zell & co. se la sarebbero sentita di combattere rinoa...). cito le tue parole goth

io la vedo anche così: rinoa disperata e impazzita per il dolore, cambia diventando artemisia, arriva l'ora della sua morte, ma nn passa i suoi poteri, o perchè nn c'era nessuno (impazzita si ritira lontana dal mondo per prepararsi alla sua vendetta) o perchè nn poteva morire senza aver lasciato faccende in sospeso (come i fantasmi per l'aldilà), mi spiego meglio... e se lei in cerca della vendetta nn avesse voluto passare i suoi poteri così da continuare a vivere per avere il tempo di trovare la macchina di Odine?? (dopo tutto sapeva della sua esistenza) trovata la macchina cm,q nn avrebbe concluso la sua vendetta e quindi avrebbe rifiutato ancora di morire (e magari il voler scontrarsi con squall potrebbe essere un modo per rinoa (personalità rilegata) per porre fine alle sue sofferenze...
possiamo secondo questa teoria considerare la creazione della rinoa pazza (artemisia) come uno sdoppiamento della personalità dovuto dal dolore e dal tempo, quindi artemisia indirettamente (nn lei ma la personalità che reprime) avrebbe il ricordo di edea e della giovane rinoa, ma senza sapere chi siano... (mi seguite??) e quindi nn si ricorderebbe nulla di quando era giovane, ma perchè lei (art) nn esisteva ancora!!! e l'odio per i seed sarebbe il dolore ecc che provava rinoa, e che ha portato al crearsi questa personalità!!!
bene ora potete chiamare anche Froid [o come si chiama (lo odio, ma nn chiedetemi perchè o parlo ancora più che in questo post)] e se lui capisce quel che ho detto approverà anche

bah,Square ha ribadito più volte su Ultimania che la teoria Artemisia=Rinoa è priva di fondamento,quindi mi pare che questo dovrebbe bastare...

come hai detto tu, la square lo dice, nn Nomura...

Nomura può dire quello che vuole

Io penso sia stata un'idea tenuta in considerazione durante la programmazione ma non attuata. (un pò come Aeris in FF7.....alla fine sappiamo tutti come va a finire, ma in origine ci sono evidenti segni che dimostrano come sia stata una scelta fatta a fasi avanzate)

La verità è che artemisia non ricorda nulla, riguardo a squall o gli stessi amici, perchè la GF Griever le ha ciulato la memoria. Infatti più tempo uno convive ed utilizza una gf e più essa diventa potente in cambio della memoria. Che poi Griever è quella bestia segreta di cui parlava squall mi pare in una circostanza, non mi ricordo. Infatti era disegnato sull'anello che aveva lui e che poi da a Rinoa e Artemisia porta lo stesso anello però al contrario e sull'altra mano. Faccio fatica a ricordarmi le cose perchè non ci gioco da una vita a FFVIII.
Cmq mi pare che poi il castello era costruito sopra la casa di Edea, per un motivo che all'epoca mi pare di aver capito, ma mo non mi ricordo

che Arty avesse l'anello nn lo ricordavo O_o ma dove lo avete visto?? son giorni che mi chiedo come possa secondo le vostre teorie aver perso la memoria tramite Griver...

Si il castello è costruito sull'orfanotrofio (che era la casa di Edea e il posto dove Squall avrebbe dovuto incontrare Rinoa) mentre la storia dell'anello è legata al suo nome: il nome di Griever (che possiamo modificare cambiando quello dell'anello) è conosciuto solo da Squall, Rinoa e Artemisia

come già scritto il griever, come tutti i G.F. usano i ricordi per dare forza, infatti , al secondo cd se non sbaglio si ritrovano tutti al garden di trabia e solo irvine si ricorda della sua infanzia che è collegata con quella di tutti gli altri, e questo perchè lui usa da poco i G.F.

asn nn intendevo come griver ha tolto la memoria, ma come avete fatto a vedere che ha l'anello, io nn glielo vidi mai, e di conseguenza nn capivo (considerandola senza) come aveva fatto... cmq nn imp probabilmente mi spiegavo male, ero in preda all'emicrania...

//Cervello fuso//














apparte scherzi XD la teoria della rinoa=artemisia regge e non vedo perche la square non confermi è talmente evidente XD

perchè così rimarrà sempre un dubbio...
alla fine è questo che ci appassiona no?

ravi che arriva dopo 2 mesi come se fossero 10 minuti...